www.FORUM.MBQ.ru
-
Деминг и ISO
.  1, 2, 3, 4  .
 
           www.forum.mbq.ru -> Системы менеджмента качества (СМК)
::  
Сергей



: 29.04.2007
: 407
: Москва

: 11, 2008 3:42 pm     :

Кстати, занимательные соображения по поводу понимания целей и необходимых условий совершенствования в Японии и США есть у Янгмена. Если есть интерес и RuBo поможет, то могу выложить свой перевод. Там 20 страниц в pdf.


TOC-Guide_Appendices.rar
 :
Перевод с комментарием

  :  TOC-Guide_Appendices.rar
  :  457.22 KB
 :  782 ()


_________________
Всё, что ни происходит - к лучшему!
    e-mail
Yosha



: 16.04.2007
: 242
: Москва

: 15, 2008 11:17 am     :

Сергей ():
Кстати, занимательные соображения по поводу понимания целей и необходимых условий совершенствования в Японии и США есть у Янгмена. Если есть интерес и RuBo поможет, то могу выложить свой перевод. Там 20 страниц в pdf.

Так прицепите его к этой теме!
Видите внизу форму с именем файла? Rubo уже все сделал для этого!
    e-mail
RuBo
Site Admin


: 15.04.2007
: 100
: Зеленоград

: 15, 2008 1:11 pm     :

Сергей, я сейчас прикрепил файлы к вашему сообщению (по совету Yosha Smile ). Но потом обязательно опубликую на сайте, просто сейчас книгами занимаюсь.
_________________
Местный дворник Боря. Не понял сам - не дай понять другому Компьютерный сбой
    e-mail
Сергей



: 29.04.2007
: 407
: Москва

: 19, 2008 1:14 am     :

RuBo ():
Сергей, я сейчас прикрепил файлы к вашему сообщению (по совету Yosha) ...

Спасибо! А то я сам всю неделю был в командировках, и как-то не сподобился.

_________________
Всё, что ни происходит - к лучшему!
    e-mail
Евгений



: 14.05.2007
: 261
: Москва

: 21, 2008 3:32 am     :

Сергей ():
RuBo ():
Сергей, я сейчас прикрепил файлы к вашему сообщению (по совету Yosha) ...

Спасибо! А то я сам всю неделю был в командировках, и как-то не сподобился.

Интересный материал, прочитал с удовольствием. Спасибо, Сергей. Smile
Александр Немакедонский



: 29.04.2007
: 197

: 22, 2008 9:54 pm     :

Для Станислава

Сегодня прислали интерсное "подметное письмо".
Не знаю что это за книга, надеюсь коллеги, вы поможете выяснить.
Но содержание любопытное. Похоже что здесь цитируются некоторые отрывки из книги К. Гона.

Сейчас - это бестселлер в вазовской сетке.
Народ в Тольятти гадает, что предпримет "дон Карлос"?
А пока все озадачены написанием своего функционала нужности и значимости. Никому не хочется попасть в "непрофильные активы"

С уважением

Александр



двенадцатая глава1.zip
 :
двенадцатая глава1

  :  двенадцатая глава1.zip
  :  176.66 KB
 :  625 ()

Константин Тютюнов



: 02.05.2007
: 107
: Тюмень-Москва

: 24, 2008 3:07 pm     :

Александр Немакедонский ():
Не знаю что это за книга, надеюсь коллеги, вы поможете выяснить.
Но содержание любопытное. Похоже что здесь цитируются некоторые отрывки из книги К. Гона.

Это и есть книга К. Гона, Ф. Риэ "Гражданин мира". Глава 12.

В сети есть и полный скан.
    e-mail
Константин Тютюнов



: 02.05.2007
: 107
: Тюмень-Москва

: 28, 2008 11:54 am     :

Станислав ():
на ВАЗ приходит самый кровожадный менеджер мира - смотри ссылку http://auto.mail.ru/text.html?id=24795&rubric=130#1

С подачи этой дискуссии я решил перечитать автобиографию Карлоса Гона. На своем блоге постепенно размещаю некую выжимку по его карьере (чтобы самому четче понять, да и другим рассказать). Кому интересно прошу в гости tutunov.livejournal.com
    e-mail
Рубаник Ю.Т.
Председатель форума


: 15.04.2007
: 260
: Центр Новых Технологий Управления

: 29, 2008 6:38 pm     :

В "Известиях" опубликовано интервью с вице президентом фирмы Рено по поводу ее стратегии взаимодействия с ВАЗ - ом. См. ссылку:
http://izvestia.ru/auto/article3112462/

_________________
Если кто не знает, и не знает, что он не знает - спит, разбуди его!
Smok047



: 05.02.2008
: 21

: 05, 2008 3:19 pm     :

Немного припоздал, но все же вставлю свои "пять копеек"
t76sv ():
Вплоть до того, что БОСС говорит - ИСО это конечно хорошо но делать будем ТАК... Расказывает как делать ...

Все бегут делать так как научил БОСС

Это естественно - для тех кто побежал.
Это понятно для тех, кто понимает, что сущестует четыре способа управления.

1. Давать указания, возможно отвечать на вопросы (Что? Как?, но не слишком часто) - товарное производство, торговля товарами.
2. Спрашивать, иногда отвечать на вопросы (думай, так надо) - консалтинг, продажа услуг
3. Давать указания. На вопросы не отвечать - Армия, другие формы деспотии.
4. Спрашивать. Указаний не давать - политика, дознание...

В чем смысл, Брат. Если "фишка" удачно ляжет, то изменение (применение) подхода управления на предприятии одной сферы, из другой, может резко поднять (или опустить) его эффективность.

t76sv ():
По отзывам "больших пацанов", которые подобные внедрения переживают не в первый раз, желаемое не всегда оказывается действительным.

Ну, если воспитательницы в детском саду (а там я узнал это жизненный постулат) "большие пацаны", то оно конечно так...

И все таки она называется РАША. Наша Раша.

Константин Тютюнов ():
Yosha ():
Ну вот мы получили сертификацию по ISO9000, а теперь хотели бы описать бизнес процессы и их оптимизировать...

У меня сложилось представление, что это очень даже правильный подход. Тут очень полезно отделять "мух от еды". Сертификация по ИСО вовсе не обязательно окончательно оптимизирует процессы.

Ну вы что, господа, маку поели и водичкой не запили? Книжек не читаете?! Это ведь очевидно. Сначала рисуем бизнес-процессы "Как есть", потом думаем, и рисуем "Как будет". А потом сертифицируемся.

Иначе сертификация превращается в профанацию. А профанации можно проводить неисчислимое число раз. Особенно, если это называть "Сетификация по ISO9000", "Сетификация по ISO9001", "Сетификация по ISO9002", "Сетификация по ISO9003" и т.д.

Для особо трудных еще раз. Сертифицируют бумажки на которых нарисованы бизнес-процессы. И дают справку (сертификат) за деньги, что нарисованное на бумаге сертифицировано. Можете написать все что угодно (кроме ненормативной лексики) И вам это сертифицируют. (За ваши деньги)
    e-mail
Александр Немакедонский



: 29.04.2007
: 197

: 05, 2008 3:48 pm     :

Здесь Константин Тютюнов писал:

"Только в последние 5 лет мы наконец-то признали, что успех Тойоты базировался на совершенно другом наборе принципов – принципах о способностях сотрудников и ответственности лидеров.»

Вот сегодня прочитал интервью Ичиро Чиба на www.vz.ru
http://www.vz.ru/economy/2008/1/31/141485.html
Есть тут и прямое упоминание о Деминге. Это и принцип командной работы и PDCA. А вот любопытно, по каим критериям отбирается персонал для "долгосрочной карьеры на нашем заводе"?

Наверно, из 5 млн населения Санкт-Петрбурга можно найти 600 человек? А вот интересно, сколько из 5 млрд инвестиций приходится на обучение персонала? Какая доля? Какие могут быть мнения на этот счет? Сколько стоит, допустим, затратить в год на обучение рабочего сборщика, водителя погрузчика, руководителя низового уровня?
alex9994



: 19.12.2007
: 27
: St.Petersburg

: 05, 2008 4:50 pm     :

Александр Немакедонский ():
Наверно, из 5 млн населения Санкт-Петрбурга можно найти 600 человек? А вот интересно, сколько из 5 млрд инвестиций приходится на обучение персонала? Какая доля? Какие могут быть мнения на этот счет? Сколько стоит, допустим, затратить в год на обучение рабочего сборщика, водителя погрузчика, руководителя низового уровня?

В Питере не 5 млн, а 4... помимо Тойоты набирает и Шевроле, набирает и Ниссан до 01.03.08... но не суть, благо рядом есть бастующий изредка Ford во Всеволожске, и поскольку требований по кваликации к рабочим не выдвигаются... то цена подготовки рабочих на сборку не велика... конвейер однако... со всем остальным, точнее с руководителями сложнее...
Smok047



: 05.02.2008
: 21

: 17, 2008 11:59 pm     :

Александр Немакедонский ():
Здесь Константин Тютюнов писал:

"Только в последние 5 лет мы наконец-то признали, что успех Тойоты базировался на совершенно другом наборе принципов – принципах о способностях сотрудников и ответственности лидеров.»

К сожалению Константин Тютюнов этого не писал, но позаимствовал этот текст из блога, в котором утверждается, что эта фраза написана в книге Будущее менеджмента (Салмон Р.) ( в русском переводе)

Александр Немакедонский ():
Наверно, из 5 млн населения Санкт-Питербурга можно найти 600 человек? А вот интересно, сколько из 5 млрд инвестиций приходится на обучение персонала? Какая доля? Какие могут быть мнения на этот счет? Сколько стоит, допустим, затратить в год на обучение рабочего сборщика, водителя погрузчика, руководителя низового уровня?

Найти людей можно. Но их особенно ничему не учат. Скажем так, показывают, куда чего присоединять, где и как закрутить. Какую сумму спишут на все обучение? Не очень большую. Миллион, может два. Тут вот какое дело. Работники рассматриваются в двух плоскостях.Как исполнители и как заединщики (лояльные к интересам компании). Вкладываться в исполнителя никто особенно не будет. Зачем. Все равно все бросит и побежит горькую пить. С заединством тоже дела обстоят неважно. У россиян дела в мировом рейтинге обстоят ох как плохо. Не хотят россияне верно служить новым господам-владельцам заводов, дворцов, пароходов. Все норовят домой утянуть то тряпку,то ручку, то машину, а не уследишь, так рейдеры потянут и всю фабрику с буржуем в охапку.
Сборщика обучают на рабочем месте. Ему наоборот не показывают всех операций, а то начнет бегать вдоль конвейера и объяснять, как надо работать. Водителя погрузчика то же особенно учить не надо. Берут только тех ,кто уже умеет работать. Не умеешь - не подходишь.
Руководитель низшего звена, должен быть россиянин, и у него одна задача - заставить работать своих соотечественников и лишних вопросов не задавать. Спины не разгибать. Творческий процесс будут организовывать японцы. Приветливо улыбаясь и толкуя о рабочей гембе они будут внимательно следить за всеми действиями русских рабочих. Записывать.Это называется "фотография рабочего дня", потом составят отчет, в котором укажут, как работать можно быстрее.
Так что приходите работать. Работа д..ков любит. О зарплате не скажу. Но она будет не намного больше чем на Форде

_________________
Организация – это система систем
    e-mail
Smok047



: 05.02.2008
: 21

: 26, 2008 10:38 pm     :

Yosha ():
Хотя сегодня подход оптимизации БП, после их описания в духе "Реинжиниринга" Чампи-Хамера, начал вызывать сомнения.
Получается набор "оптимальных", но слабосвязанных процессов, то есть очередная локальная оптимизация.

НЕ могли бы более подробно осветить эту тему. По вашей реплике получается (если я правильно расставил пропущенные запятые), что "Реинжиниринг" Чампи-Хамера ведет к непродуктивной оптимизации БП?
Или что-то другое ведет... а "Реинжинириг" еще больше запутывает.. .

Хотелось бы разобраться в вопросе.

_________________
Организация – это система систем
    e-mail
Терентьев Сергей



: 02.09.2007
: 261
: Москва-Подольск

: 26, 2008 11:10 pm     :

Smok047 ():
Так что приходите работать. Работа д..ков любит. О зарплате не скажу. Но она будет не намного больше чем на Форде

А может Вы еще чего интересного расскажете?

Бедные, несчастные питерские автомобилесобиратели, и американский и японский бизнес их угнетает и учит блин только работать, оставляя всю интелектуальную часть работы по устранению муды для своих менеджеров.

А русский нелояльный алкаголик-дурак будет пахать как сидоров козел?

Скоты просто эти иностранные инвесторы. Ужас.
    e-mail
:   
           www.forum.mbq.ru -> Системы менеджмента качества (СМК) : GMT + 4
.  1, 2, 3, 4  .
3 4

 
 









Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen