www.FORUM.MBQ.ru
Объединенная веб-конференция по вопросам управления на основе качества
Деминг и ISO
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.forum.mbq.ru -> Системы менеджмента качества (СМК)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сергей



Зарегистрирован: 29.04.2007
Сообщения: 407
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Янв 11, 2008 3:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, занимательные соображения по поводу понимания целей и необходимых условий совершенствования в Японии и США есть у Янгмена. Если есть интерес и RuBo поможет, то могу выложить свой перевод. Там 20 страниц в pdf.


TOC-Guide_Appendices.rar
 Описание:
Перевод с комментарием

Скачать
 Имя файла:  TOC-Guide_Appendices.rar
 Размер файла:  457.22 KB
 Скачано:  764 раз(а)


_________________
Всё, что ни происходит - к лучшему!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Yosha



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 242
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 11:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей писал(а):
Кстати, занимательные соображения по поводу понимания целей и необходимых условий совершенствования в Японии и США есть у Янгмена. Если есть интерес и RuBo поможет, то могу выложить свой перевод. Там 20 страниц в pdf.

Так прицепите его к этой теме!
Видите внизу форму с именем файла? Rubo уже все сделал для этого!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
RuBo
Site Admin


Зарегистрирован: 15.04.2007
Сообщения: 100
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 1:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей, я сейчас прикрепил файлы к вашему сообщению (по совету Yosha Smile ). Но потом обязательно опубликую на сайте, просто сейчас книгами занимаюсь.
_________________
Местный дворник Боря. Не понял сам - не дай понять другому Компьютерный сбой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сергей



Зарегистрирован: 29.04.2007
Сообщения: 407
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 19, 2008 1:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RuBo писал(а):
Сергей, я сейчас прикрепил файлы к вашему сообщению (по совету Yosha) ...

Спасибо! А то я сам всю неделю был в командировках, и как-то не сподобился.

_________________
Всё, что ни происходит - к лучшему!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Евгений



Зарегистрирован: 14.05.2007
Сообщения: 261
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2008 3:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей писал(а):
RuBo писал(а):
Сергей, я сейчас прикрепил файлы к вашему сообщению (по совету Yosha) ...

Спасибо! А то я сам всю неделю был в командировках, и как-то не сподобился.

Интересный материал, прочитал с удовольствием. Спасибо, Сергей. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Александр Немакедонский



Зарегистрирован: 29.04.2007
Сообщения: 195

СообщениеДобавлено: Вт Янв 22, 2008 9:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для Станислава

Сегодня прислали интерсное "подметное письмо".
Не знаю что это за книга, надеюсь коллеги, вы поможете выяснить.
Но содержание любопытное. Похоже что здесь цитируются некоторые отрывки из книги К. Гона.

Сейчас - это бестселлер в вазовской сетке.
Народ в Тольятти гадает, что предпримет "дон Карлос"?
А пока все озадачены написанием своего функционала нужности и значимости. Никому не хочется попасть в "непрофильные активы"

С уважением

Александр



двенадцатая глава1.zip
 Описание:
двенадцатая глава1

Скачать
 Имя файла:  двенадцатая глава1.zip
 Размер файла:  176.66 KB
 Скачано:  601 раз(а)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин Тютюнов



Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 107
Откуда: Тюмень-Москва

СообщениеДобавлено: Чт Янв 24, 2008 3:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Немакедонский писал(а):
Не знаю что это за книга, надеюсь коллеги, вы поможете выяснить.
Но содержание любопытное. Похоже что здесь цитируются некоторые отрывки из книги К. Гона.

Это и есть книга К. Гона, Ф. Риэ "Гражданин мира". Глава 12.

В сети есть и полный скан.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Константин Тютюнов



Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 107
Откуда: Тюмень-Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 28, 2008 11:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Станислав писал(а):
на ВАЗ приходит самый кровожадный менеджер мира - смотри ссылку http://auto.mail.ru/text.html?id=24795&rubric=130#1

С подачи этой дискуссии я решил перечитать автобиографию Карлоса Гона. На своем блоге постепенно размещаю некую выжимку по его карьере (чтобы самому четче понять, да и другим рассказать). Кому интересно прошу в гости tutunov.livejournal.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рубаник Ю.Т.
Председатель форума


Зарегистрирован: 15.04.2007
Сообщения: 260
Откуда: Центр Новых Технологий Управления

СообщениеДобавлено: Вт Янв 29, 2008 6:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В "Известиях" опубликовано интервью с вице президентом фирмы Рено по поводу ее стратегии взаимодействия с ВАЗ - ом. См. ссылку:
http://izvestia.ru/auto/article3112462/

_________________
Если кто не знает, и не знает, что он не знает - спит, разбуди его!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Smok047



Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Вт Фев 05, 2008 3:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немного припоздал, но все же вставлю свои "пять копеек"
t76sv писал(а):
Вплоть до того, что БОСС говорит - ИСО это конечно хорошо но делать будем ТАК... Расказывает как делать ...

Все бегут делать так как научил БОСС

Это естественно - для тех кто побежал.
Это понятно для тех, кто понимает, что сущестует четыре способа управления.

1. Давать указания, возможно отвечать на вопросы (Что? Как?, но не слишком часто) - товарное производство, торговля товарами.
2. Спрашивать, иногда отвечать на вопросы (думай, так надо) - консалтинг, продажа услуг
3. Давать указания. На вопросы не отвечать - Армия, другие формы деспотии.
4. Спрашивать. Указаний не давать - политика, дознание...

В чем смысл, Брат. Если "фишка" удачно ляжет, то изменение (применение) подхода управления на предприятии одной сферы, из другой, может резко поднять (или опустить) его эффективность.

t76sv писал(а):
По отзывам "больших пацанов", которые подобные внедрения переживают не в первый раз, желаемое не всегда оказывается действительным.

Ну, если воспитательницы в детском саду (а там я узнал это жизненный постулат) "большие пацаны", то оно конечно так...

И все таки она называется РАША. Наша Раша.

Константин Тютюнов писал(а):
Yosha писал(а):
Ну вот мы получили сертификацию по ISO9000, а теперь хотели бы описать бизнес процессы и их оптимизировать...

У меня сложилось представление, что это очень даже правильный подход. Тут очень полезно отделять "мух от еды". Сертификация по ИСО вовсе не обязательно окончательно оптимизирует процессы.

Ну вы что, господа, маку поели и водичкой не запили? Книжек не читаете?! Это ведь очевидно. Сначала рисуем бизнес-процессы "Как есть", потом думаем, и рисуем "Как будет". А потом сертифицируемся.

Иначе сертификация превращается в профанацию. А профанации можно проводить неисчислимое число раз. Особенно, если это называть "Сетификация по ISO9000", "Сетификация по ISO9001", "Сетификация по ISO9002", "Сетификация по ISO9003" и т.д.

Для особо трудных еще раз. Сертифицируют бумажки на которых нарисованы бизнес-процессы. И дают справку (сертификат) за деньги, что нарисованное на бумаге сертифицировано. Можете написать все что угодно (кроме ненормативной лексики) И вам это сертифицируют. (За ваши деньги)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Немакедонский



Зарегистрирован: 29.04.2007
Сообщения: 195

СообщениеДобавлено: Вт Фев 05, 2008 3:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здесь Константин Тютюнов писал:

"Только в последние 5 лет мы наконец-то признали, что успех Тойоты базировался на совершенно другом наборе принципов – принципах о способностях сотрудников и ответственности лидеров.»

Вот сегодня прочитал интервью Ичиро Чиба на www.vz.ru
http://www.vz.ru/economy/2008/1/31/141485.html
Есть тут и прямое упоминание о Деминге. Это и принцип командной работы и PDCA. А вот любопытно, по каим критериям отбирается персонал для "долгосрочной карьеры на нашем заводе"?

Наверно, из 5 млн населения Санкт-Петрбурга можно найти 600 человек? А вот интересно, сколько из 5 млрд инвестиций приходится на обучение персонала? Какая доля? Какие могут быть мнения на этот счет? Сколько стоит, допустим, затратить в год на обучение рабочего сборщика, водителя погрузчика, руководителя низового уровня?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex9994



Зарегистрирован: 19.12.2007
Сообщения: 27
Откуда: St.Petersburg

СообщениеДобавлено: Вт Фев 05, 2008 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Немакедонский писал(а):
Наверно, из 5 млн населения Санкт-Петрбурга можно найти 600 человек? А вот интересно, сколько из 5 млрд инвестиций приходится на обучение персонала? Какая доля? Какие могут быть мнения на этот счет? Сколько стоит, допустим, затратить в год на обучение рабочего сборщика, водителя погрузчика, руководителя низового уровня?

В Питере не 5 млн, а 4... помимо Тойоты набирает и Шевроле, набирает и Ниссан до 01.03.08... но не суть, благо рядом есть бастующий изредка Ford во Всеволожске, и поскольку требований по кваликации к рабочим не выдвигаются... то цена подготовки рабочих на сборку не велика... конвейер однако... со всем остальным, точнее с руководителями сложнее...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Smok047



Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Вс Фев 17, 2008 11:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Немакедонский писал(а):
Здесь Константин Тютюнов писал:

"Только в последние 5 лет мы наконец-то признали, что успех Тойоты базировался на совершенно другом наборе принципов – принципах о способностях сотрудников и ответственности лидеров.»

К сожалению Константин Тютюнов этого не писал, но позаимствовал этот текст из блога, в котором утверждается, что эта фраза написана в книге Будущее менеджмента (Салмон Р.) ( в русском переводе)

Александр Немакедонский писал(а):
Наверно, из 5 млн населения Санкт-Питербурга можно найти 600 человек? А вот интересно, сколько из 5 млрд инвестиций приходится на обучение персонала? Какая доля? Какие могут быть мнения на этот счет? Сколько стоит, допустим, затратить в год на обучение рабочего сборщика, водителя погрузчика, руководителя низового уровня?

Найти людей можно. Но их особенно ничему не учат. Скажем так, показывают, куда чего присоединять, где и как закрутить. Какую сумму спишут на все обучение? Не очень большую. Миллион, может два. Тут вот какое дело. Работники рассматриваются в двух плоскостях.Как исполнители и как заединщики (лояльные к интересам компании). Вкладываться в исполнителя никто особенно не будет. Зачем. Все равно все бросит и побежит горькую пить. С заединством тоже дела обстоят неважно. У россиян дела в мировом рейтинге обстоят ох как плохо. Не хотят россияне верно служить новым господам-владельцам заводов, дворцов, пароходов. Все норовят домой утянуть то тряпку,то ручку, то машину, а не уследишь, так рейдеры потянут и всю фабрику с буржуем в охапку.
Сборщика обучают на рабочем месте. Ему наоборот не показывают всех операций, а то начнет бегать вдоль конвейера и объяснять, как надо работать. Водителя погрузчика то же особенно учить не надо. Берут только тех ,кто уже умеет работать. Не умеешь - не подходишь.
Руководитель низшего звена, должен быть россиянин, и у него одна задача - заставить работать своих соотечественников и лишних вопросов не задавать. Спины не разгибать. Творческий процесс будут организовывать японцы. Приветливо улыбаясь и толкуя о рабочей гембе они будут внимательно следить за всеми действиями русских рабочих. Записывать.Это называется "фотография рабочего дня", потом составят отчет, в котором укажут, как работать можно быстрее.
Так что приходите работать. Работа д..ков любит. О зарплате не скажу. Но она будет не намного больше чем на Форде

_________________
Организация – это система систем
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Smok047



Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Вт Фев 26, 2008 10:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yosha писал(а):
Хотя сегодня подход оптимизации БП, после их описания в духе "Реинжиниринга" Чампи-Хамера, начал вызывать сомнения.
Получается набор "оптимальных", но слабосвязанных процессов, то есть очередная локальная оптимизация.

НЕ могли бы более подробно осветить эту тему. По вашей реплике получается (если я правильно расставил пропущенные запятые), что "Реинжиниринг" Чампи-Хамера ведет к непродуктивной оптимизации БП?
Или что-то другое ведет... а "Реинжинириг" еще больше запутывает.. .

Хотелось бы разобраться в вопросе.

_________________
Организация – это система систем
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Терентьев Сергей



Зарегистрирован: 02.09.2007
Сообщения: 261
Откуда: Москва-Подольск

СообщениеДобавлено: Вт Фев 26, 2008 11:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Smok047 писал(а):
Так что приходите работать. Работа д..ков любит. О зарплате не скажу. Но она будет не намного больше чем на Форде

А может Вы еще чего интересного расскажете?

Бедные, несчастные питерские автомобилесобиратели, и американский и японский бизнес их угнетает и учит блин только работать, оставляя всю интелектуальную часть работы по устранению муды для своих менеджеров.

А русский нелояльный алкаголик-дурак будет пахать как сидоров козел?

Скоты просто эти иностранные инвесторы. Ужас.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.forum.mbq.ru -> Системы менеджмента качества (СМК) Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen