www.FORUM.MBQ.ru
-
Тойота поставляет в Россию экспортный вариант TPS?
.  1, 2, 3, 4  .
 
           www.forum.mbq.ru -> Технологии качества
::  
Георгий



: 15.04.2007
: 264
: Бостон

: 06, 2007 9:00 pm     :

Yosha ():
Забавная эта система. Внедрить кроме Японии не получается - настоящих буйных мало.

Плюс к тому по хорошему надо перестраивать всех поставщиков (а те своих поставщиков). Прямо тоаки сад расходящихся хоку.

Помню, несколько лет назад мы выяснили (то-ли я с удивлением, то-ли ЮТ сообщил со знанием дела), что заслуга ТОС (не думаю, что это делалось специально) перед Демингом в том, что она позволяет именно буйным европейцам совершенствовать свою работу не по всему фронту, на что способны все-таки более некоторые азиаты, а через воздействие в особых точках, ограничениях. Кстати, это забавно, если вспомнить про акупунктуру и откуда она пришла.

А относительно поставщиков у меня есть некоторый опыт ещё питерский, до-Деминговский. Если договариваешься на хороших для обеих сторон условиях, то это подтягивает и поставщика. Например, я (моё направление) платил чуть больше нескольким поставщикам, но для меня всегда была поставка за минимальное время и в нужном объёме. Я выигрывал покупателя и сполна окупал дополнительные расходы.
Конечно, построение логистической цепи требует сил и времени, но окупается сполна, если думать не о локальной экономии, а о глобальном выигрыше.
Терентьев Сергей



: 02.09.2007
: 261
: Москва-Подольск

: 06, 2007 11:32 pm     :

На мой субъективный взгляд стремиться к тому, чтобы внедрить всё - то оно может и не надо вовсе. Можно поставить цель не заниматься перепроизводством. А то логика в отечественных компаниях аховая. Давайте наделаем всего на склад а потом будем со склада комплектовать заказы. Заказы в итоге не получаются. Количество неликвида на складах растет. Понять, что ресурс тратят на изготовление ненужной продукции, который можно потратить на изготовление нужной, не у всех получается .... Давайте начнем с малого. Каждый в своей компании.
    e-mail
Yosha



: 16.04.2007
: 242
: Москва

: 07, 2007 2:52 am     :

Георгий ():
Если договариваешься на хороших для обеих сторон условиях, то это подтягивает и поставщика. Например, я (моё направление) платил чуть больше нескольким поставщикам, но для меня всегда была поставка за минимальное время и в нужном объёме. Я выигрывал покупателя и сполна окупал дополнительные расходы.
Конечно, построение логистической цепи требует сил и времени, но окупается сполна, если думать не о локальной экономии, а о глобальном выигрыше.

Кто ж спорит, плохой мир лучше хорошей ссорыSmile

У нас же сейчас на дворе обычай: продави партнера. Что сам уйдешь потом в трясину это фигня! Главное же ты наверху, победил! Smile
    e-mail
Сергей



: 29.04.2007
: 407
: Москва

: 07, 2007 9:58 am     :

t76sv ():
... А то логика в отечественных компаниях аховая. Давайте наделаем всего на склад а потом будем со склада комплектовать заказы. Заказы в итоге не получаются. Количество неликвида на складах растет. Понять, что ресурс тратят на изготовление ненужной продукции, который можно потратить на изготовление нужной, не у всех получается ....

Зато какое непаханное поле для "профессионалов" в области разработки отечественных МЕС-систем. Ведь коэффициент загрузки оборудования во всём мире 0,45, а они могут больше. Даёшь 0,8! А там и 1.0 не за горами! Догоним и перегоним Америку и Японию!

_________________
Всё, что ни происходит - к лучшему!
    e-mail
Yosha



: 16.04.2007
: 242
: Москва

: 07, 2007 10:31 am     :

Сергей ():
Ведь коэффициент загрузки оборудования во всём мире 0,45, а они могут больше. Даёшь 0,8! А там и 1.0 не за горами! Догоним и перегоним Америку и Японию!

Это еще что! я работал в Одном холдинге, так там загрузка была 130% (просто считали криво)!

И когда у них простаивали линии, они могли начать самостоятельно гнать дешевый, плохопродаваемый продукт, который потом продавцы давали в нагрузку к популярному.
    e-mail
Сергей



: 29.04.2007
: 407
: Москва

: 07, 2007 11:22 am     :

Yosha ():
... я работал в Одном холдинге, так там загрузка была 130% (просто считали криво)!...

Тоже расскажу одну историю. Как-то занимались совершенствованием производства на Одном машиностроительном заводе. Взяли для проведения эксперимента участок. До того - работали в три смены, без выходных, но план всё равно не выполняли. Через три месяца - стали работать в полторы смены, по выходным отдыхать, при этом легко выполнять более высокий план (150% от прежнего). Все довольны - кроме экономистов и прочих околопроизводственных бездельников. Оказалось, что фактическая загрузка оборудования по их расчётам зашкалила за 200%. И это сильно портит все их остальные замечательные показатели. Просто раньше работяги "получали" по нормочасам (поэтому больше 100% в принципе быть не могло), а теперь на всё это "забили" и трудятся на конечный результат.

_________________
Всё, что ни происходит - к лучшему!
    e-mail
Yosha



: 16.04.2007
: 242
: Москва

: 07, 2007 11:39 am     :

Сергей ():
Тоже расскажу одну историю. Как-то занимались совершенствованием производства на Одном машиностроительном заводе. Взяли для проведения эксперимента участок. До того - работали в три смены, без выходных, но план всё равно не выполняли. Через три месяца - стали работать в полторы смены, по выходным отдыхать, при этом легко выполнять более высокий план (150% от прежнего). Все довольны - кроме экономистов и прочих околопроизводственных бездельников. Оказалось, что фактическая загрузка оборудования по их расчётам зашкалила за 200%. И это сильно портит все их остальные замечательные показатели. Просто раньше работяги "получали" по нормочасам (поэтому больше 100% в принципе быть не могло), а теперь на всё это "забили" и трудятся на конечный результат.

Да проблема! Цифры страшная вещь!

А как вы добились такого результата, расскажите??
    e-mail
Терентьев Сергей



: 02.09.2007
: 261
: Москва-Подольск

: 07, 2007 10:07 pm     :

Я зная, как "нормируют" труд рабочих, примерно представляю как может быть загрузка 200%. Я сам на таком предприятии работаю.

А на предыдущем рабочем месте вообще умора была. Как только рабочие начинали бузить что ЗП не устраивает, то ЗП поднимали не увеличеним расценок за нормо час а увеличением времени выполнения этой операции в БД. Вот и полчалось что люди по 16 часов в день вырабатывали. Век живи - век учись ...))))
    e-mail
Сергей



: 29.04.2007
: 407
: Москва

: 07, 2007 11:28 pm     :

Yosha ():
...А как вы добились такого результата, расскажите??

В принципе, ничего особенного не было. Типичная ситуация, доставшаяся в наследство от советского периода. Универсальное производство, всё оборудование давно списано, рабочие - большей частью пенсионеры. Оплата сдельная по нормочасам, и руководителей беспокоит исключительно максимальная загрузка станков. Со всеми вытекающими отсюда последствиями - море незавершёнки, длительные производственные циклы, плохое качество. Зарплата одной из лучших фрезеровщиц составляла 6 тысяч рублей (это российская глубинка).

Что было сделано? 1. Определена система (достаточно замкнутая продуктовая ячейка). 2. Определена цель системы (зарабатывать как можно больше денег сейчас и в будущем). 3. Определены необходимые условия (рост благосостояния рабочих и удовлетворённости заказчиков). 4. Определены фундаментальные показатели (T-OE-I). 5. Определена роль ограничений (назначено стратегическое ограничение на сборке, а всё остальное должно быть ему подчинено).

В практическом плане для реализации п.5. (А) По-новому выстроен материальный поток, в частности, переставлено оборудование для сокращения перемещений на переделах. (В) Разработана простая система управления материальным потоком (drum или pacemaker - на сборке). От барабана прокинуты верёвки (rope) на запускающие операции. Перед мастерами поставлены всего две задачи - вовремя запустить и отслеживать buffer penetration. Иными словами, подчинить всю работу тому, чтобы на сборке всегда было что собирать. (С) В качестве важнейшего элемента подчинения предложена такая система материального стимулирования, при которой зарплата всего персонала строго привязана к конечному результату (в данном случае - объём продаж).

Конечно, с конкретной реализацией прилично повозились. Например, в процессе внедрения инструментами LEAN и TQM расшиты несколько блуждающих узких мест. Да, и пришлось уволить двух прежних руководителей производства, которые при каждом удобном случае пытались что-нибудь подсунуть на станки (чтобы не простаивали). А та фрезеровщица сегодня получает больше 20 тысяч.

_________________
Всё, что ни происходит - к лучшему!
    e-mail
Yosha



: 16.04.2007
: 242
: Москва

: 07, 2007 11:37 pm     :

Короче классика TOC и LEAN Smile

Сергей ():
Например, в процессе внедрения инструментами LEAN и TQM расшиты несколько блуждающих узких мест.

А как это делалось у вас? Балансировка загрузки?
    e-mail
Сергей



: 29.04.2007
: 407
: Москва

: 08, 2007 12:27 am     :

Yosha ():
Короче классика TOC и LEAN
Сергей ():
Например, в процессе внедрения инструментами LEAN и TQM расшиты несколько блуждающих узких мест.
А как это делалось у вас? Балансировка загрузки?

Да, в общем-то, тоже классика. Проанализировали работу оборудования, перед которым время от времени возникали заторы (контрольные карты Шухарта). Выявили особые причины вариабельности. Например, на некоторых фрезерных станках заменили тип используемых пластин и сократили время переналадок. Для плоско-шлифовальных оказалось, что часто приходилось снимать слишком много из-за превышения допусков на предыдущих операциях. Пару раз завернули назад, оттестировали мерительный инструмент, и процесс пошёл гораздо быстрее. И запустили программы 5S и TPM (total productive maintenance).

_________________
Всё, что ни происходит - к лучшему!
    e-mail
Yosha



: 16.04.2007
: 242
: Москва

: 08, 2007 12:42 am     :

Сергей ():
Проанализировали работу оборудования, перед которым время от времени возникали заторы (контрольные карты Шухарта). Выявили особые причины вариабельности. Например, на некоторых фрезерных станках заменили тип используемых пластин и сократили время переналадок.

То есть пьяные (гуляющие) бутылочные горлышки - просто неустойчивый процесс?
    e-mail
Сергей



: 29.04.2007
: 407
: Москва

: 08, 2007 1:20 am     :

Yosha ():
... То есть пьяные (гуляющие) бутылочные горлышки - просто неустойчивый процесс?

При правильно выстроенном материальном потоке и правильно выстроенной системе управления этим потоком - да. Вообще говоря, в крайнем случае мы были готовы добавить ещё станков и рабочих (и первого, и второго там в избытке). Но не потребовалось. Более того, рабочие сами возражали, потому что быстро сообразили, что в таком случае придётся делить конечный результат на большее число исполнителей. Поэтому только приветствовали внедрение инструментов, сокращающих потери, улучшающих качество и стандартизирующих процесс.

При неправильной системе управления потоком (например, нацеленной на локальные показатели типа максимальной загрузки оборудования) неустойчивость и, как следствие, появление блуждающих узких мест является свойством самой системы. Даже при правильно выстроенном материальном потоке. В таком случае wandering bottle-necks устраняются только вместе со всей системой управления.

_________________
Всё, что ни происходит - к лучшему!
    e-mail
Терентьев Сергей



: 02.09.2007
: 261
: Москва-Подольск

: 08, 2007 11:39 am     :

Одну могу сказать. Правильно сделали что уволили руководителей ))))

Все остальное - TPS, TQM лирика. Больше чем уверен - эти парни вдобавок ко всему и приворовывали.
    e-mail
Yosha



: 16.04.2007
: 242
: Москва

: 08, 2007 11:48 am     :

t76sv ():
Одну могу сказать. Правильно сделали что уволили руководителей ))))

Все остальное - TPS, TQM лирика. Больше чем уверен - эти парни вдобавок ко всему и приворовывали.


Ну я бы не стал так кровожадно рассуждать. Напомню что все таки люди зависят от системы больше, чем система от них (согласно правилу 96/4).
    e-mail
:   
           www.forum.mbq.ru -> Технологии качества : GMT + 4
.  1, 2, 3, 4  .
2 4

 
 









Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen