www.FORUM.MBQ.ru
Объединенная веб-конференция по вопросам управления на основе качества
Российские промышленные предприятия и рынок труда
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.forum.mbq.ru -> Практика применения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сергей



Зарегистрирован: 29.04.2007
Сообщения: 407
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 02, 2007 11:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Robots писал(а):
... Обращайтесь, приезжайте. Расскажем, покажем, подберем под конкретную задачу, поможем, обучим. ...

Всё понятно! Парни продвигают свой товар. Кстати, я их уже встречал и на других форумах.

_________________
Всё, что ни происходит - к лучшему!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Robots



Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 17
Откуда: Город Москва ТЕХНОМАТИКС Роботы

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 02, 2007 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей писал(а):
Robots писал(а):
... Обращайтесь, приезжайте. Расскажем, покажем, подберем под конкретную задачу, поможем, обучим. ...
Всё понятно! Парни продвигают свой товар. Кстати, я их уже встречал и на других форумах.

Нет! Категорическое нет. Это ливидация безграмотности управленцев.
В данной теме, в условиях сложившейся ситуации, предлагаю заменить отсутствующий ныне и сокращающийся вообще квалифицированный персонал рабочих специальностей - промышленными роботами. Это давно сделано во всем мире. Даже есть статистические отчеты по экономике с учетом количественных показателей промышленных роботов по странам мира. Поэтому и предложил помощь коллегам.
Не далее как позавчера, в рамках заседания ассоциации главных сварщиков Федерации научно-технических обществ Машиностроителей Российской Федерации на выставке в Сокольниках - "Россварка - 2007" сделал небольшое выступление о промышленных роботах, в том числе линейных Gudel и, конечно, роботов - сварщиков под разные задачи с демонстрацией применения.
Вы знаете, раздал пачку проспектов. Специалисты, мастера своего дела, руководители предприятий подходили и говорили, что ранее не знали и не думали, что у роботов есть такие возможности.

P.S. Дабы далее не загружать информацией данную тему, милости прошу в мою, здесь же на форуме. где уже я прошу у Вас помощи.
Дополнительные разделы - Общение на другие темы.
Заранее благодарю.
Павел

_________________
За промышленными роботами будущее!
ТЕХНОМАТИКС
http://robots.steelsite.ru/
http://www.techno-matix.ru/
pavelpatrushev@techno-matix.ru
Robotsp
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger
Yosha



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 242
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 02, 2007 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Robots писал(а):
Ах, вот в чем дело! АЗЛК! Тогда понятно.
Не далее, как этой весной ко мне обратилось нынешнее руководство управлением имуществом комплекса АЗЛК.
Сюжет очень простой. Очень давно купили сварочного робота со сваркой для учебного центра АЗЛК (начало 90-х).
Причем хорошего, фирмы KUKA Roboter
Он все время стоял и почти не работал ("как новый"). Причина очень древнее и специфическое программное обеспечение, которое быстро "забыли" даже на фирме-изготовителе. У нас, как выяснилось, "на заводе был один программистЮ котогоро обучали и все".
...

Мораль, она очень простая. Даже молотки в неумелых руках могут стать музейными экспонатами...

На АЗЛК роботы, не только в учебном центре стояли, но и на конвеере стояли, на сварке кузовов. В то время АЗЛК и ЗИЛ сделали сильный рывок в плане автоматизации. САПР, АСУТП - все это развертывалось по полной и на вполне современном уровне. Достаточно сказать что первый Macintosh-II я увидел осенью 87года, а в Америке он появился только летом того же года.

Вот только, как я уже сказал, от развала это не спасло. Управленцев роботами не заменишь (хотя иногда подмывет). Smile

Robots писал(а):
Нет! Категорическое нет. Это ливидация безграмотности управленцев.
В данной теме, в условиях сложившейся ситуации, предлагаю заменить отсутствующий ныне и сокращающийся вообще квалифицированный персонал рабочих специальностей - промышленными роботами....

Павел, вы все правильно говорите, но это опасная затея, поскольку внушает иллюзию "волшебной палочки", которая разом все решит. Хотя...множество управленцев и людей за роботов считали. На кого они будут валить собственные срывы, если не будет пресловутого "человеского фактора"? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Robots



Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 17
Откуда: Город Москва ТЕХНОМАТИКС Роботы

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 02, 2007 2:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yosha писал(а):
Robots писал(а):
Ах, вот в чем дело! АЗЛК! Тогда понятно.
Не далее, как этой весной ко мне обратилось нынешнее руководство управлением имуществом комплекса АЗЛК.
Сюжет очень простой. Очень давно купили сварочного робота со сваркой для учебного центра АЗЛК (начало 90-х).
Причем хорошего, фирмы KUKA Roboter
Он все время стоял и почти не работал ("как новый"). Причина очень древнее и специфическое программное обеспечение, которое быстро "забыли" даже на фирме-изготовителе. У нас, как выяснилось, "на заводе был один программистЮ котогоро обучали и все".
...

Мораль, она очень простая. Даже молотки в неумелых руках могут стать музейными экспонатами...


На АЗЛК роботы, не только в учебном центре стояли, но и на конвеере стояли, на сварке кузовов. В то время АЗЛК и ЗИЛ сделали сильный рывок в плане автоматизации. САПР, АСУТП - все это развертывалось по полной и на вполне современном уровне. Достаточно сказать что первый Macintosh-II я увидел осенью 87года, а в Америке он появился только летом того же года.

Вот только, как я уже сказал, от развала это не спасло. Управленцев роботами не заменишь (хотя иногда подмывет). Smile

Спасибо огромное за поддержку. Думаю, что перестройка и время все разрушили. Очень тяжело было удержаться на плаву в те годы.
Сам работая в одной из структур Холдинга "выдавал" "Москвичи" сотрудникам одного из крупных энергетических предприятий из региона вместо зарплаты за период. Написал "выдавал" потому, что лично проводил передачу машин рабочим и инженерам в Москве, заранее собирая и передавая информацию на них.
Сейчас мы берем Б/У роботы KUKA с головного завода. Попадают они туда после плановой замены с гигантов немецкой и не только промышленности. с заводов типа AUDI, Mercedes, VW и других, подлежащих замене после определенного срока независимо от состояния. Далее они идут на завод KUKA и проходят тестирование, в случае необходимости производятся замены редукторов, узлов и элементов системы управления. Фактически Вы получаете немецкое качество на 20-30% от цены нового робота. На него дается 1 год гарантии. Все это говорит о многом. На их место идут более совершенные модели с доработанным или новым уже программным обеспечением. Цикл периодически повторяется. Качество б\у робота такое, что отличить, где робот новый, а где б\у после поставки очень тяжело. Это - система.
Прошу прощения, увлекся.

_________________
За промышленными роботами будущее!
ТЕХНОМАТИКС
http://robots.steelsite.ru/
http://www.techno-matix.ru/
pavelpatrushev@techno-matix.ru
Robotsp
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger
Yosha



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 242
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 02, 2007 3:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Увы, я даже производством теперь косвенно занимаюсь - я бизнес-аналитик. Так что мой интерес к ним остался еще со времен обучения на Заводе-ВТУЗе ЗиЛ. Обучался я там САПР, но с тех пор ушел в сторону от машиностроения и АЗЛКSmile

Последнего робота, впрочем, я видел на фабрике Бабаева - он укладывал конфеты вкоробки.... очень быстро - не углядетьSmile Шуму было когда его запускали, Лужков призжал смотреть... впрочем он как обычно еще полгода стоял после этого Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Robots



Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 17
Откуда: Город Москва ТЕХНОМАТИКС Роботы

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 02, 2007 3:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yosha писал(а):
Robots писал(а):
Нет! Категорическое нет. Это ливидация безграмотности управленцев.
В данной теме, в условиях сложившейся ситуации, предлагаю заменить отсутствующий ныне и сокращающийся вообще квалифицированный персонал рабочих специальностей - промышленными роботами....
Павел, вы все правильно говорите, но это опасная затея, поскольку внушает иллюзию "волшебной палочки", которая разом все решит. Хотя...множество управленцев и людей за роботов считали. На кого они будут валить собственные срывы, если не будет пресловутого "человеского фактора"? Wink

Как раз нет. Живой пример. Евразхолдинг. Нижнетагильский металлургический комбинат. Производство колес для железнодорожного транспорта. Швейцарская компания Gudel AG, которую представляю, точнее её немецкий завод, в 2005 году совместно с немецкой фирмой, производителем токарных автоматизированных обрабатывающих центров установили на комбинате две роботизированные линии на 5 и на 4 центра, соответственно. И все. С конца 2005 года линейные роботы успешно работают. Сейчас руководство комбината обратилось к нам уже совместно с Краснодарским заводом "Седин". Просят еще одну линию Gudel. Только сейчас прислали с поставкой на следующий год плановую заявку под запасные части для плановой замены. Не описываю процесс, но получилась очень хорошая производительность труда и экономия, произошло резкое сокращение брака, как следствие уменьшение поставок сырья и т.д.
Нет травматизма. Робот сам измеряет и переворачивает совсем не легкое колесо, аккуратно укладывает его для обработки под углом в 120 градусов. Сейчас на меня вышли по аналогичному проекту и из Австралии. Но это один наш завод, а производством колес занимаются, как минимум четыре. Фото мое, снято с подкрановых путей, извиняюсь за качество.
Боюсь, что модератор и Сергей посчитает и это рекламой. Давайте перейдем в мою тему.



НТМК робот 2 линии изгот ЖД.JPG
 Описание:
Нижнетагильский металлургический комбинат Промышленные роботы фото линии Gudel
 Размер файла:  36.85 KB
 Просмотрено:  16257 раз(а)

НТМК робот  2 линии изгот ЖД.JPG



Робот обработка колес ЖД.jpg
 Описание:
Промышленный линейный робот Gudel НТМК
Захват
 Размер файла:  33.21 KB
 Просмотрено:  16257 раз(а)

Робот обработка колес ЖД.jpg



_________________
За промышленными роботами будущее!
ТЕХНОМАТИКС
http://robots.steelsite.ru/
http://www.techno-matix.ru/
pavelpatrushev@techno-matix.ru
Robotsp
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger
Smok047



Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Сб Фев 16, 2008 6:41 pm    Заголовок сообщения: Что тут скажешь.... Ответить с цитатой

Robots писал(а):
Боюсь, что модератор и Сергей посчитает и это рекламой. Давайте перейдем в мою тему.

Получается, делиться своим опытом, впечатлениями - это реклама?
Может писать (слово то какое двусмысленное) на форуме - то же реклама?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сергей



Зарегистрирован: 29.04.2007
Сообщения: 407
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Фев 16, 2008 7:14 pm    Заголовок сообщения: Re: Что тут скажешь.... Ответить с цитатой

Smok047 писал(а):
... Получается, делиться своим опытом, впечатлениями - это реклама?...

Robots писал(а):
... Швейцарская компания Gudel AG, которую представляю, точнее её немецкий завод, в 2005 году совместно с немецкой фирмой, производителем токарных автоматизированных обрабатывающих центров установили на комбинате две роботизированные линии на 5 и на 4 центра, соответственно. И все. ...

Ну и кто здесь каким личным опытом делится? Или впечатлениями? С моей точки зрения - неприкрытая реклама упомянутой швейцарской компании, которую автор представляет, но к достижениям которой (как следует из текста сообщения) он никакого отношения не имеет.

_________________
Всё, что ни происходит - к лучшему!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Smok047



Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Сб Фев 16, 2008 7:16 pm    Заголовок сообщения: Re: Российские промышленные предприятия и рынок труда Ответить с цитатой

t76sv писал(а):
На днях нашел следующую статистику - в Москве и подмосковье безработица на уровне 0,9%. Подозреваю что этот почти процент состоит из тех кому вообще не надо работать, либо просто не хочется, либо просто не надо (и так все есть). Как в таких условиях развиваться промышленным предприятиям? На лицо дефицит рабочей силы. Рост заработной платы без реального роста производительности и прочие прелести для работодателя. За "мало" приходится нанимать персонал низкой квалификации а мастеров даже за "много" не найдешь. Ваши мысли по этому поводу.

Я конечно припозднился, но полагая, что лучше поздно чем никогда, то же отвечу.

Хотел вот то же стать почти процентом. Но не вышло и вовсе не потому, что принадлежу к группе "...либо просто не надо", но потому, что "не взяли". С этой цифрой такая история. Считают всех, стоящих на бирже (то есть имеющих московскую прописку, не имеющих работы, ищущих работу, пришедших на биржу, зарегистрировавшихся,посещающих более полугода (не менее трех раз в две недели) вакантные места работы, получившие по всем посещенным месам отказ. И соотносится в процентным выражением с числом мест, которые есть на предприятиях подконтрольных бирже (все заводы, фабрики, школы и сады, (в общем вся база рабочих мест на всех подконтрольных бирже предприятиях). Как вы уже догадались те, кто "...либо просто не надо", им просто не надо проходить семь кругов ада московской биржи. Здесь представительство не допускается. Поэтому можно проходить лично. Если у вас есть московская прописка - можете попробовать. Призовой фонд по 2100рубликов в месяц в первые полгода.А потом все - попадаете в заветные почти процент. (До этого вам полагается одно из вакантных мест и вы ведь можете на него согласиться. Так что, в Москве так же трудно стать безработным, каку миллионером.

Как в таких условиях развиваться предприятиям?
В таких именно условиях предприятия делятся на "иждивенцев" - ждущих поблажек от бюджета и биржи (дешевые высококлассные специалисты, честные руководители среднего звена и т. п.) и предприятия, которые делают все сами (руководителей, специалистов, отношения). Хотелось бы , что бы СЕРГЕЙ высказался если это не так.

Рост заработной платы без реального роста производительности и прочие прелести для работодателя.

А что мешает работадателю увеличивать производительность вместе с зарплатой? Ничего, кроме иждивенческих настроений. Поэтому сетовать на это "противоречие" могут только "иждивенцы" - представители первого типа предприятий.
Что до второго типа - им сетовать некогда. Нужно за 2 года утраивать выручку, иначе с дорогой московской земли поедешь на более дешевую курскую. И конечно приходиться лавировать, нанимать разных специалистов, и за "дорого" и "за "дешево", и воспитывать и учить и переучивать, и поощрять. А как вы хотели? Наплевательское отношение к работникам реально приводит к потери бизнеса (Работники либо его разворуют, либо разбегутся, либо и то и другое).

Мои мысли по этому поводу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Robots



Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 17
Откуда: Город Москва ТЕХНОМАТИКС Роботы

СообщениеДобавлено: Пн Фев 18, 2008 11:02 am    Заголовок сообщения: Re: Что тут скажешь.... Ответить с цитатой

Smok047 писал(а):
Robots писал(а):
Боюсь, что модератор и Сергей посчитает и это рекламой. Давайте перейдем в мою тему.

Получается, делиться своим опытом, впечатлениями - это реклама?
Может писать (слово то какое двусмысленное) на форуме - то же реклама?


О чем Вы коллега? Просто предложил перейти в тему, непосредственно касающуюся промышленных роботов.
Если не хотите этого, готов продолжать диалоги и дискуссии здесь.
Тем более практика применения промышленных роботов в этом году вступила в новую фазу.
Повышению производительности труда при помощи промышленных роботов, в течении последних двух лет на уровне правительства, министерств и национальных проектов и программ. равно, как и о проблеме отсутствия квалифицированных кадров рабочих специадльностей, наконец-то уделили внимание. Спешу поделиться с Вами этой радостью.

Россия должна увеличить производительность труда в 4 раза – Путин.

Это как раз средняя оценка повышения производительности труда при грамотном внедрении в отрасли промышленности и науку промышленных роботов.
Ну и как мы сможем сделать это без промышленных роботов?

Главная экономическая проблема России – крайне низкая производительность труда. Об этом говорил сегодня Владимир Путин на госсовете в Москве, посвященном стратегии развития страны до 2020 года. Президент призвал увеличить этот показатель как минимум в четыре раза.

Путин:
«Главная проблема сегодняшней российской экономики – это ее крайняя неэффективность. Производительность труда в России остается недопустимо низкой. Те же затраты труда, что и в наиболее развитых странах, приносят в России в несколько раз меньшую отдачу. И это вдвойне опасно в условиях растущей глобальной конкуренции и увеличивающихся затрат на квалифицированный труд на энергоносители. Реализация инновационного сценария развития позволит нам добиться кардинального повышения производительности труда, в основных секторах российской экономики должен быть достигнут как минимум четырехкратный рост такого показателя за 12 лет».

Надеюсь, что далее все пойдет намного стремительнее. Будет государственная программа, расставлены приоритеты. Будут цели и сроки...




Коллеги,
Хотелось бы, что все же была приоритетная национальная программа. Задачи, поставленные перед промышленной робототехникой с учетом современных технологий и возможностями программирования современных промышленных роботов, несомненно будут выполнены. С внедрением промышленных роботов будет оказано существенное влияние на все виды производства. Это, в первую очередь могут быть металлургия, машиностроение. В машиностроении - все направления, от радиоэлектроники, нанотехнологий, атомной промышленности, мостостроения, до производства электродвигателей и двигателей автомобилей, производство автомобилей, производство строительных машин и механизмов, судостоения, авиастроения, станкостроения, производство металлоконструкций, все виды механической обработки, раскрой металла (роботы с лазером, плазмой), мебельное производство, пищевое производство, фасовка, упаковка, селькохозяйственное машиностроение, механизация и автоматизация ферм. Например, сварочные роботы сегодня, работая 24 часа с соблюдением технологических режимов дадут огромную экономию и металла и электроэнергии в целом по стране. Снизится логистическая нагрузка. Высвободятся вагоны, уменьшится нагрузка на склады. Прошу Вас высказываться.



ABB Gudel.jpg
 Описание:
Контактная сварка. Промышленные роботы АВВ передвигаются на модулях Gudel

Скачать
 Имя файла:  ABB Gudel.jpg
 Размер файла:  163.67 KB
 Скачано:  616 раз(а)


ТЭСА-1420 Сервотехника.GIF
 Описание:
Пример применения. Наш проект. Изготовление труб большого диаметра. Промышленные сварочные роботы KUKA с дополнительным специальным захватом. встраивается в действующую линию.

Скачать
 Имя файла:  ТЭСА-1420 Сервотехника.GIF
 Размер файла:  72.4 KB
 Скачано:  622 раз(а)


_________________
За промышленными роботами будущее!
ТЕХНОМАТИКС
http://robots.steelsite.ru/
http://www.techno-matix.ru/
pavelpatrushev@techno-matix.ru
Robotsp
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger
Robots



Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 17
Откуда: Город Москва ТЕХНОМАТИКС Роботы

СообщениеДобавлено: Пн Фев 18, 2008 12:32 pm    Заголовок сообщения: Re: Что тут скажешь.... Ответить с цитатой

Сергей писал(а):
[Ну и кто здесь каким личным опытом делится? Или впечатлениями? С моей точки зрения - неприкрытая реклама упомянутой швейцарской компании, которую автор представляет, но к достижениям которой (как следует из текста сообщения) он никакого отношения не имеет.

Сергей, многие мои оппоненты, не могут грамотно сформулировать проблемы, стоящие перед страной, регионом, городом, предприятием, цехом, участком и т.д. Вы наверное где-то тоже работаете и имеете опыт работы в какой-то отрасли, возможно преподаете.
Мы пишем здесь о практике применения. Живем в период, который академик Сергей Капица, занимающийся проблемами демографии, назвал, как ответственный для мира. В конце 2005 года ”Деловая Россия” представила доклад ”Социально-экономические последствия демографического кризиса в России. Пути преодоления”. ”У нас высокая потребность в трудоспособном населении, — пояснил сопредседатель "Деловой России" и отец пятерых детей Евгений Юрьев. — И если сейчас на одного ребенка или пенсионера приходится два работающих, то через несколько лет ситуация изменится на противоположную, а это увеличит налоговое бремя”.

Выводы доклада пессимистичны: с 1992 по 2004 г. население России сократилось на 10,4 млн, и ”процесс убывания населения с каждым годом набирает скорость”. Авторы предупреждают, что если нынешняя тенденция сохранится, то население к началу 2025 г. составит 113, 9 млн, сократившись еще на 29,5 млн человек. По прогнозам ученых, ”трудонедостаточность России уже в ближайшие 8-10 лет станет решающим ограничением в ее планах вернуться в сообщество экономически развитых стран”. ”Удвоение ВВП за десятилетие представляется весьма проблематичным”, — добавляет председатель ”Деловой России” Борис Титов. К тому же страна окажется под демографическим давлением соседних стран, говорится в докладе. Только в районах Китая, расположенных по границе с Россией, сейчас проживает свыше 100 млн человек.

Кто же будет работать? Неквалифицированные мигранты?

Являясь российским системным интегратором в области промышленных роботов, работаю со многими ведущими иностранными компаниями. К сожалению, и это печально, российская промышленная робототехника была уничтожена. Отечественная робототехника сохранилась только у спецслужб - роботы-саперы и у нескольких прикладных КБ. В это же время, институты продолжали готовить кадры по специальности робототехника. Многие выпускники уходили на смежные должности, пока это было возможно. Мне от них почти еженедельно приходят письма. Все понимают и поддерживают развитие промышленной робототехники. Только сейчас идет процесс создания собственного универсального антропоморфного промышленного робота. Пока это закрытая тема.

_________________
За промышленными роботами будущее!
ТЕХНОМАТИКС
http://robots.steelsite.ru/
http://www.techno-matix.ru/
pavelpatrushev@techno-matix.ru
Robotsp
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger
Smok047



Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Вс Фев 24, 2008 9:58 pm    Заголовок сообщения: Re: Что тут скажешь.... Ответить с цитатой

Robots писал(а):
Сергей писал(а):
[Ну и кто здесь каким личным опытом делится? Или впечатлениями? С моей точки зрения - неприкрытая реклама упомянутой швейцарской компании, которую автор представляет, но к достижениям которой (как следует из текста сообщения) он никакого отношения не имеет.

с 1992 по 2004 г. население России сократилось на 10,4 млн, и ”процесс убывания населения с каждым годом набирает скорость”.

Кто же будет работать? Неквалифицированные мигранты?


Откуда такие вопросы?!
Да ведь Россию покидают отнюдь не старики, и не младенцы. В первую очередь страну покинули ученые и преподаватели, специалисты, в общем те, кто в развитых странах составляет "средний" класс. Это они могли бы оказать существенное влияние на развитие робототехники и других инновационных задач. В правительстве РФ, ведущих министерствах активно прорабатываются программы содействия возвращению россиян, покинувших родину в бурные девяностые. При этом как бы подразумевается, что ныне действующие специалисты без этой, "западной подпитки", ни с роботами, ни с новыми технологиями не справятся....




один Человек сказал - Изгоняйте страх, поощряйте эффективный обмен информацией и любые другие меры для изгнания страха .... что бы могли работать эффективно и более производительно...

Я целиком "За".

_________________
Организация – это система систем
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Терентьев Сергей



Зарегистрирован: 02.09.2007
Сообщения: 261
Откуда: Москва-Подольск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 25, 2008 11:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно обсудить и то как наши союзнички из НАТО в 90-х делали все, что-бы в России не осталось квалифицированных специалистов.

Тот-же фонд Сороса, занимался тем, что находил умненьких талантливых мальчиков и девочек, и предлагал им работу за рубежом.

Даже мне, чуваку зрелому и скажем прямо не шибко специалисту, предлагали осенью прошлого года работать программером в Италии. ))))

Если бы не возраст, жена, ребенок то может даже уехал бы мир посмотреть ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Терентьев Сергей



Зарегистрирован: 02.09.2007
Сообщения: 261
Откуда: Москва-Подольск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 25, 2008 10:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа!

Предлагаю ознакомится со следующей статьёй

http://www.ej.ru/?a=note&id=7819

Ресурсом пользоваться не советую. Правозашитник на правозашитнике и сплошная советская интелегенция - хулители кровавого режима....

Делягин наверное единственный, кто заслуживает внимания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Yosha



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 242
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 26, 2008 12:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

t76sv писал(а):
Можно обсудить и то как наши союзнички из НАТО в 90-х делали все, что-бы в России не осталось квалифицированных специалистов.

Боюсь что мы сами сделали больше чем все союзнички из НАТО вместе взятые Грустный
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.forum.mbq.ru -> Практика применения Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen